Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Селекция человечества

Селекция людей отбор населения

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 21

#1 ПОЛНЫЙ БРЕД

ПОЛНЫЙ БРЕД

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 215 сообщений

Отправлено 07 Ноябрь 2017 - 06:11

Не так давно в голову вернулась идея еще со школьных лет, что человечество способно управлять своей наследственностью проводя селекцию людей, понятно что марально-этические нормы не дают науке этим заниматьсяю. Но все же, вопрос к женщинам и мужчинам: если бы вам сказали что там-то там-то живет парень (девушка), от которого/ой у вас будут здоровые и крепкие детки, стали бы вы заморачиваться отношениями с ним (ней)? Или ничего не стали бы менять? Как Вы к этому относитесь?
  • 0

#2 Муха творчества

Муха творчества

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 1 253 сообщений

Отправлено 07 Ноябрь 2017 - 09:53

Нет, не стала бы. И что значит "сказали"? Мы вроде не животные, чтоб нас сводили ради племенного потомства.

 

Кстати, где гарантия, что если я все-таки захочу заморочиться, мой потенциальный партнер тоже захочет?


  • 0
Бу!!!

#3 бурундучок

бурундучок

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 605 сообщений

Отправлено 07 Ноябрь 2017 - 09:59

Не так давно в голову вернулась идея еще со школьных лет, что человечество способно управлять своей наследственностью проводя селекцию людей, понятно что марально-этические нормы не дают науке этим заниматьсяю. Но все же, вопрос к женщинам и мужчинам: если бы вам сказали что там-то там-то живет парень (девушка), от которого/ой у вас будут здоровые и крепкие детки, стали бы вы заморачиваться отношениями с ним (ней)? Или ничего не стали бы менять? Как Вы к этому относитесь?

А как же любовь которую здесь так активно пропагандируют ?   :) Или любовь можно найти на стороне --так думают некоторые мужчины   :P  Вариантов ответов может быть много И каждый будет советовать то что считает нужным И только со своей колокольни А решение принимать придется самому   У себя в городе я часто наблюдаю одну семейную пару ---она в инвалидном кресле  с ребенком на руках А он катит это кресло Кто то  идет и оглядывается Кто то шепчется и улыбается А я испытываю радость за них ---люди нашли свое счастье  ни смотря  ни на что  :) В наше сложное время можно быть абсолютно здоровой но родить ребенка не очень здоровым  Медицина еще не может вам дать 100 % гарантию в рождении здорового малыша ---тут она бессильна Потому что многие факторы влияют на это Будьте здоровы и счастливы !


  • 0

#4 Любовь Кутик

Любовь Кутик

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 6 323 сообщений

Отправлено 07 Ноябрь 2017 - 11:50

Я бы задействовала хотя бы ещё %%5-8 мозга. Активизировала бы принудительно клеточки. Все остальное само придёт
  • 0

#5 ПОЛНЫЙ БРЕД

ПОЛНЫЙ БРЕД

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 215 сообщений

Отправлено 07 Ноябрь 2017 - 14:53

Спасибо за «ответы»! Я не против любви, ни в коем случае, просто если БЫ вы еще находились в состоянии выбора и вам бы подсказали проанализировав вашу днк, с кем из мп прогноз по здоровому и крепкому потомству. Вы бы попробовали построить с ним семью или проигнорировали и не стали заморачиваться?
  • 0

#6 Ksusha

Ksusha

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 11 702 сообщений

Отправлено 07 Ноябрь 2017 - 18:15

В некоторых закрытых общи***неценз*** довольно долгое время (веками) люди отслеживают наследственные болезни, и соответственно разрешают браки между наиболее "подходящими" молодыми людьми с точки зрения здорового потомства, или соответственно запрещают браки, где есть высокая вероятность нежизнеспособного/больного потомства. Во некоторых стра***неценз*** на данный момент генетическое тестирование и консультация - обязательный шаг при заключении брака.
Не вижу в этом ничего плохого.


  • 0

#7 Ksusha

Ksusha

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 11 702 сообщений

Отправлено 07 Ноябрь 2017 - 18:19

Не так давно в голову вернулась идея еще со школьных лет, что человечество способно управлять своей наследственностью проводя селекцию людей, понятно что марально-этические нормы не дают науке этим заниматьсяю. Но все же, вопрос к женщинам и мужчинам: если бы вам сказали что там-то там-то живет парень (девушка), от которого/ой у вас будут здоровые и крепкие детки, стали бы вы заморачиваться отношениями с ним (ней)? Или ничего не стали бы менять? Как Вы к этому относитесь?

А теперь, собственно, сам вопрос
Дело в том что для большинства людей нет конкретно одного человека с кем потомство будет "выигрышным". Оно так не работает. Для каждого человека (особи) есть множество людей (особей) противоположного пола, сочетание генов которых принесёт здоровое потомство. В принципе, природа это "знает" и делает выбор за нас. По сути влюблённость - не более чем всплеск гормонов как реакция на наиболее подходящую особь противоположного пола для зачатия в данный момент времени.


  • 0

#8 Светлана Мм

Светлана Мм

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 652 сообщений

Отправлено 07 Ноябрь 2017 - 18:35

Это ведь было уже, где же результат?


  • 0

#9 Ksusha

Ksusha

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 11 702 сообщений

Отправлено 07 Ноябрь 2017 - 19:33

Это ведь было уже, где же результат?

Ну, результаты есть
К примеру, с тех пор как началось генетическое тестирование, болезнь Тея-Сакса в общи***неценз*** евреев-ашкеназов почти полностью исчезла.
Ну или другой пример (тоже, кстати, евгеника, но не в том же ключе как у ТС) - с начала 90-х в ряде европейских стран резко упала рождаемость детей с синдромом Дауна, благодаря ранней диагностике
 


  • 0

#10 Ksusha

Ksusha

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 11 702 сообщений

Отправлено 07 Ноябрь 2017 - 21:44

Вот ещё в копилку результатов

Экономисты сейчас говорят о "социальной" или "экономической" евгенике
Если на пальцах - то богатые женятся на богатых, бедные - на бедных. Это один из факторов, которые влияют на бОльшее "внутреннее" расслоение общества (в то время как в международном масштабе экономическое неравенство уменьшается)


  • 0

#11 ПОЛНЫЙ БРЕД

ПОЛНЫЙ БРЕД

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 215 сообщений

Отправлено 08 Ноябрь 2017 - 05:25

Ксюша, спасибо за небольшую историческую справку! Знал до этого только про евреев, которые после 2 мировой смогли возродить свои общины только благодаря близкородственным бракам, и при этом поимели большие проблемы с наследственностью и теперь как раз решают вопрос при помощи «генетических консультаций». Но сподвигло к созданию темы давние размышления о цели природы при создании разумных существ (людей), и логическое заключение всех моих рассуждений было таково- природа создала разумных, чтобы они в дальнейшем помогали ей в совершенствовании живого мира, если можно так выразиться хотела разум человека сделать своим «большим колесом», фактически создав идеальный приспособительный механиз для живого существа и для самой себя, но человек распорядился разумом иначе... назвав себя венцом природы и не поняв зачем его создали он ополчился против самой природы, извлекая выгоду для себя. А ведь если бы мы осознанно занимались селекцией человечаства и в принципе всего живого, человечество могло бы добиться гораздо большего, создав отдельные популяции с какими-то выдающимися способностями. Извиняюсь конечно за утопичность идей, прекрасно понимаю что при имеющемся уровне самосознания человечества это бред. Но все же надо стремиться к лучшему, поэтому и интересуюсь.
  • 0

#12 Ksusha

Ksusha

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 11 702 сообщений

Отправлено 08 Ноябрь 2017 - 18:29

Ксюша, спасибо за небольшую историческую справку! Знал до этого только про евреев, которые после 2 мировой смогли возродить свои общины только благодаря близкородственным бракам, и при этом поимели большие проблемы с наследственностью и теперь как раз решают вопрос при помощи «генетических консультаций». Но сподвигло к созданию темы давние размышления о цели природы при создании разумных существ (людей), и логическое заключение всех моих рассуждений было таково- природа создала разумных, чтобы они в дальнейшем помогали ей в совершенствовании живого мира, если можно так выразиться хотела разум человека сделать своим «большим колесом», фактически создав идеальный приспособительный механиз для живого существа и для самой себя, но человек распорядился разумом иначе... назвав себя венцом природы и не поняв зачем его создали он ополчился против самой природы, извлекая выгоду для себя. А ведь если бы мы осознанно занимались селекцией человечаства и в принципе всего живого, человечество могло бы добиться гораздо большего, создав отдельные популяции с какими-то выдающимися способностями. Извиняюсь конечно за утопичность идей, прекрасно понимаю что при имеющемся уровне самосознания человечества это бред. Но все же надо стремиться к лучшему, поэтому и интересуюсь.

Брателло, дык ведь на самом деле оно и происходит, но пока (и хорошо что пока) несколько стихийно

Выше я писала про социальную евгенику.
Дело в том, что в современном обществе, грубо говоря, чем ты умнее - тем ты богаче (там не совсем прямая зависимость, но она чётко прослеживается)
Плюс в последние лет 40 наблюдается тенденция, что "академики" больше не женятся на "буфетчицах" - им такую же "академичку" подавай.
То есть образовательный ценз во взаимоотношениях полов стал играть большую роль. А образовательный ценз очень сильно коррелирует с (да), Ай Кю, а последнее имеет высокую генетическую составляющую (50-70%), которая усиливается с соответствующей средой. На деле имеем - умные спариваются с умными, производя (статистически, не обязательно на индивидуальном уровне) умное потомство, ну и остальные - соответственно... То есть создаётся та самая "отдельная популяция с выдающимися способностями". Только 40 лет - не срок, всего 2 поколения, и то плюс-минус. Но если тенденция останется, то...


  • 0

#13 ПОЛНЫЙ БРЕД

ПОЛНЫЙ БРЕД

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 215 сообщений

Отправлено 09 Ноябрь 2017 - 04:17

Большей частью согласен, но по опыту могу сказать что и среди академиков не всегда люди выдающиеся умом, хотя в целом возможно и обладатели хороших качеств, кто умом берет,а кто при посредственных умственных способностях берет работоспособностью и целеустремленностью, способностью быстро сориентироваться в ситуации и т.д. Понятно что это все хорошо, но если подумать о результатах целенаправленной селекции, то понятно что и результаты были бы более выдающиеся и спектр качеств можно было бы расширить и получить все это быстрее. Но опять же все это только теория, как говорится имеем то, что имеем!
  • 0

#14 Lisa1312

Lisa1312

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 6 сообщений

Отправлено 09 Ноябрь 2017 - 09:08

Девочки, в последнее время стала замечать, что мужчины совсем не обращают на меня внимания! Долго искала причины в себе, но потом стала приглядываться к молодым девушкам на улице и заметила, что их мужчины вниманием не обделяют, но не потому, что они молоды, а потому, что они не стесняются носить одежду подчёркивающую их формы. Расстроилась, в моём то возрасте, 35 лет, о каких то упругих ягодицах и речи не идёт... Но подруга подсказала отличное решение - Shape Jeans® - леджинсы, 
которые сделают стройной любую фигуру! Сначала обрадовалась, но вспомнила, что через месяц уже зима, но подруга сказала, что у них есть и зимние вариации! А это значит, что можно выглядет притягательно и сексуально в любую погоду и в любом возрасте! 
Делюсь с вами ссылкой на сайт, все же мы любим почувствовать себя желанными - https://goo.gl/kfvEk2
Успейте заказать пока на сайте действует скидка!!!
Удачи, девочки!


  • 0

#15 Ksusha

Ksusha

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 11 702 сообщений

Отправлено 09 Ноябрь 2017 - 19:58

Большей частью согласен, но по опыту могу сказать что и среди академиков не всегда люди выдающиеся умом, хотя в целом возможно и обладатели хороших качеств, кто умом берет,а кто при посредственных умственных способностях берет работоспособностью и целеустремленностью, способностью быстро сориентироваться в ситуации и т.д. Понятно что это все хорошо, но если подумать о результатах целенаправленной селекции, то понятно что и результаты были бы более выдающиеся и спектр качеств можно было бы расширить и получить все это быстрее. Но опять же все это только теория, как говорится имеем то, что имеем!

Ну как бы сказать... Когорта из "академиков" однозначно умнее когорты "грузчиков". В итоге, как я и сказала, имеем более-менее целенаправленную селекцию.
Но на самом деле селекция - процесс долгий и муторный, особенно в людской популяции, когда поколение - 25 лет. Короче, ждать долго.
При современных методах генной инженерии гораздо проще и быстрее "включить" нужные качства в геноме, и через 9 месяцев имеем совершенную человеческую особь


  • 0

#16 Светлана Мм

Светлана Мм

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 652 сообщений

Отправлено 09 Ноябрь 2017 - 22:07

Ну, результаты есть
К примеру, с тех пор как началось генетическое тестирование, болезнь Тея-Сакса в общи***неценз*** евреев-ашкеназов почти полностью исчезла.
Ну или другой пример (тоже, кстати, евгеника, но не в том же ключе как у ТС) - с начала 90-х в ряде европейских стран резко упала рождаемость детей с синдромом Дауна, благодаря ранней диагностике
 

Если разговор идет об обследованиях на заболевания я совсем не против, но насколько я помню на улучшении здоровья населения все не закончилось, пытались там ушки править и носы. 


  • 0

#17 Светлана Мм

Светлана Мм

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 652 сообщений

Отправлено 09 Ноябрь 2017 - 22:10

Вот ещё в копилку результатов

Экономисты сейчас говорят о "социальной" или "экономической" евгенике
Если на пальцах - то богатые женятся на богатых, бедные - на бедных. Это один из факторов, которые влияют на бОльшее "внутреннее" расслоение общества (в то время как в международном масштабе экономическое неравенство уменьшается)

И такое было. В европейских благородных семействах. Тоже не очень закончилось.


  • 0

#18 Ksusha

Ksusha

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 11 702 сообщений

Отправлено 09 Ноябрь 2017 - 22:17

И такое было. В европейских благородных семействах. Тоже не очень закончилось.

Европейские благородные семейства "замкнулись" сами на себе.
Сейчас мир глобален - "замкнуться" сложно. Разве что в островных нациях


  • 0

#19 Ksusha

Ksusha

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 11 702 сообщений

Отправлено 09 Ноябрь 2017 - 22:18

Если разговор идет об обследованиях на заболевания я совсем не против, но насколько я помню на улучшении здоровья населения все не закончилось, пытались там ушки править и носы. 

Ну, понятно что любой инструмент (а евгеника - это инструмент) можно использовать очень по-разному


  • 0

#20 Светлана Мм

Светлана Мм

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 652 сообщений

Отправлено 09 Ноябрь 2017 - 22:49

Ну, понятно что любой инструмент (а евгеника - это инструмент) можно использовать очень по-разному

Вот и я про то. Ко всему прочему, какими вырастут дети в семьях созданных по такому принципу. Не всегда ведь стерпится-слюбится. А если это будет массовое явление - народ совсем сбрендит.


  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных